Genèse, XVII:10-12 :« Et voici mon alliance qui sera observée entre moi et vous, et ta postérité après toi : que tous vos mâles soient circoncis.
Vous ferez circoncire la chair de votre prépuce, et ce sera le signe de l’alliance entre moi et vous.
Quand ils auront huit jours, tous vos mâles seront circoncis, de génération en génération.»
Lorsque Abram fut âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, l’Éternel apparut à Abram, et lui dit: Je suis le Dieu tout puissant. Marche devant ma face, et sois intègre.
A quel age à t’il été alors circoncis lui ? Abraham prit Ismaël, son fils, tous ceux qui étaient nés dans sa maison et tous ceux qu’il avait acquis à prix d’argent, tous les mâles parmi les gens de la maison d’Abraham ; et il les circoncit ce même jour, selon l’ordre que Dieu lui avait donné.
Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu’il fut circoncis.
Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu’il fut circoncis.
Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu’Ismaël, son fils.
Et tous les gens de sa maison, nés dans sa maison, ou acquis à prix d’argent des étrangers, furent circoncis avec lui.17.11 Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d’alliance entre moi et vous.
17.12 A l’âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu’il soit né dans la maison, ou qu’il soit acquis à prix d’argent de tout fils d’étranger, sans appartenir à ta race.
17.13 On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d’argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle.
17.14 Un mâle incirconcis, qui n’aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance.
Dans la bible aussi a propos de la circoncision de Jésus :Luc (II:21) : « Et lorsque furent accomplis les huit jours pour sa circoncision, il fut appelé du nom de Jésus, nom indiqué par l’ange avant sa conception. »
L’Islam reprend les deux religions précédentes donc tout ce qui est valable pour celles-ci est valable pour l’Islam.
La circoncision, coutume égyptienne, devient le signe d’alliance entre Yahvé et les Hébreux.
Les kemite méprisaient les étrangers non circoncis.(Pour Hérodote, les égyptiens et les éthiopiens, c’est à dire les nubio-soudanais, pratiquent la circoncision depuis l’origine. Ils font partie des deux premiers peuples à l’avoir pratiqué.
Les Hébreux et les Arabes ont pratiqué la circoncision bien longtemps après eux. Abraham, personnage mythique, était presque centenaire lorsqu’il fut circoncis) Pour les kémite, ces étrangers nordiques étaient des barbares.
Ce n’est qu’à partir du VIIe siècle av. J.-C. que les Grecs et autres rouges venant du Nord, les plus instruits, ont ambitionné de visiter Ta Meri pour y étudier les lois et les usages les plus remarquables. (Rouge est la couleur de la divinité maléfique Seth et c’est aussi le mot employé par les kémite pour désigner les gens clairs de peau) Néanmoins les kemite cachaient la plus grande partie de leur science à ces étrangers »
A Kemet, la circoncision reste d’actualité et de façon quasi-systématique pour tous les hommes, indépendamment de la bible. Ce qu’il faut en plus savoir, c’est que dans la bible, aucune explication n’est donnée par Dieu lorsqu’il exige que tous les hommes soient circoncis. Par contre l’explication venant de la cosmogonie kemite d’il y a 2600 ans av. JC est la suivante : le Dieu suprême qu’il appelèrent Ra, après avoir crée le verbe Ka, créa 2 humains à son image : Osiris (homme) et Isis (femme).
L’excision est une pratique exclusivement arabo-indo-européenne . L’islam l’a transmise aux populations kemite ayant été convertie à elle.
sources Africamaat avec quelque ajout de ma part.
Une histoire poreuse et un peu tronquée de la circoncision
19/04/2007
http://www.dailymotion.com/video/xa7bbb
Depuis l’année 2005 au plus tard les organisations internationales de santé publique comme l’OMS ont rendu publique la relative protection conférée par la circoncision dans le domaine très sensible de la transmission du Sida.
Résultats sur lesquels une communication nuancée et soignée devrait toutefois éviter les erreurs d’interprétation conduisant au retour des conduites sexuelles à risque.
L’ablation partielle ou totale du prépuce, la circoncision connaît un regain d’intérêt, sur les bases prophylactiques, médicales et hygiéniques selon les lieux de sa réappropriation.
Il s’agit là pourtant d’une vieille, antédiluvienne pratique humaine dont la restitution historienne suit la logique des grands faits de civilisation observés en toute antériorité à Ta Meri.
Il est frappant de constater que la plupart des analystes qui en réfèrent à l’histoire à défaut de l’origine de la circoncision reviennent irrémédiablement si ce n’est aux temps préhistoriques, à Kemet, tant cette civilisation négro-africaine en a laissé les traces indélébiles.
Des attestations hiéroglyphiques sur des tombeaux et l’art rupestre témoignant permettent de faire reculer cette pratique au moins à 2300 ans avant l’ère contemporaine au pays des Pharaons.
Les historiens s’accordent pour la voir pratiquée sur des adolescents, sans trancher définitivement sur le sens que ces sociétés lui conféraient.
Toutefois, il semble qu’elle ait été d’abord probablement réservée aux prêtres, représentant une espèce de rite initiatique.
Pour Hérodote qui en attribue la paternité aux Egyptiens, elle aurait des justifications hygiéniques.
Sur les traces historiques de la circoncision partie (connue avec certitude) apparemment de Ta Meri, aussi longtemps que l’on remonte dans le temps, la plupart des historiens et analystes abordent ensuite le judaïsme puis l’islam comme cadres religieux de cette pratique répandue dans le monde sous l’effet des facteurs de diffusion sus cités.
Ce serait au premier des Hébreux que les Juifs devraient la circoncision. Abraham devait en être l’inaugurateur, suivant les prescriptions divines et marquant son alliance, celle de son peuple, avec son Dieu.
La circoncision,une Divine alliance
Procession de femmes et d’hommes androgynes, gras au sein tombant,les « Dieux-Nils », symboles de fertlité.
Le volcan incarne l’endroginie de la divinité et du foetus.
Cependant il est plus proche de la femme que de l’homme.
Les volcans sont source de destruction, mais aussi de fertilité, à travers les cendres suite à la coulée de la lave.
Comme les volcans, les femmes sont à l’origine de la naissance de la vie.
La lave, plus précisement les cendres volcanique favorise la fertilité tout comme le flux menstruel annonce la fécondité de la femme.
C’est pour égaler la femme que l’homme se circoncie.
Il fait couler le sang lors de sa circoncision, indiquant ainsi qu’il est capable cmme la femme et le Volcan d’être le canal d’apparition de la vie.
Si la femme est naturellement comparable au volcan, à travers la lave et les cendres pour le volcan et les menstrues pour la femme, l’homme lui, doit symboliquement les égaler.
Ceci explique l’existence de la circoncision, chez l’homme et l’absence de sens de l’excision dans la tradition kamit.
Comme dans la tradition le volcan et la femme sont des emanations du Divin sur terre, l’homme par la circoncision s’allie à eux pour devenir aussi une émanation du divin.
En somme à travers la circoncision l’homme veut s’allier aux jumelles primordiales que sont la terre et la femme.
C’est ce qui va inspirer les hébreux dans l’évocation de l’alliance avec dieu pour expliquer leur circoncision. Il ne faut pas oublier qu’il fut un temps en effet où les Kamit étaient pour les hébreux des Dieux
En terres d’Islam, le fait que la circoncision soit liée à la religion est patent. Mais qu’elle provienne directement du Coran est moins évident.
Elle serait davantage un legs préislamique, tiré de certains Hadiths -actes du prophète Mohammed-, et enracinée dans la coutume par l’usage, la pression sociale, religieuse. A la différence du judaïsme où elle se fait le 8ème jour après la naissance du petit garçon, dans les sociétés islamiques elle se pratique à partir du 7ème et jusqu’à 13 ans à peu près.
Le christianisme, tout en reconnaissant la circoncision judaïque de Jésus n’a jamais vraiment intégré cette pratique pour tous ses fidèles, malgré des tentatives réitérées comme en Angleterre. Il y a des exceptions pourtant.
A ces origines assez consensuelles sur Ta Meri et … l’Orient, plus globalement Kemet semble n’intervenir que dans les sociétés contemporaines, soit par l’entrée de l‘«animisme» soit par celle de la «tradition» ou de la «coutume» pour lesquels la circoncision revêt un caractère de rite initiatique, de passage à l’age adulte.
Le profond enracinement, même inégalement partagé, la répartition spatiale, les taux de circoncision atteignant et dépassant les 80% dans bien des régions ne laissent supposer un berceau, une antériorité.
Le fait que certains pays, à l’instar du Swaziland ne reproduisent plus que rarement la circoncision devrait inciter à comprendre les exceptions en confortant le bassin continental d’une pratique entièrement immergée à Kemet.
En effet, historiquement les Swazis relatent que c’est au XIXè siècle qu’un roi interdit cette pratique parce que le temps de la guérison, de la cicatrisation qu’elle requérait, était trop long et immobilisait les guerriers !
Le cas des coptes chrétiens de Ta meri et Ethiopie est également intéressant puisque ce sont quasiment les seuls chrétiens qui pratiquent systématiquement la circoncision depuis des temps immémoriaux, et ce sont des kémite.
Faute de remettre à sa place dans l’histoire de Ta Meri , qui dispose aussi de matériaux historiographiques comme l’art rupestre dogon renseignant sur l’histoire de la circoncision, les historiens s’exposent au risque de l’absence de continuité spatiale et même temporelle d’une pratique qui s’est perpétuée depuis la préhistoire.
Des vertus nouvelles ayant été découvertes, prophylactiques, hygiéniques particulièrement appréciées aux USA qui comptaient dans les années 70 près de 80% de circoncis parmi les nouveaux-nés, et qui ont entraîné leurs zones géopolitiques d’influence comme les Philippines [à partir du substrat de la culture préhispanique], la pratique perdrait de plus en plus de son essence kémite.
Extrait d’un film tourné à Madagascar sur la circoncision. Portrait de deux garçons qui vont être circoncis. A regarder avec des « lunettes d’ethnologues » et un esprit ouvert car il n’est pas évident de ne pas être ethnocentrique et de tout ramener à sa propre culture. Juger sans connaître l’Autre. Cette pratique est amenée à disparaître à cause de la poussée forte de l’occidentalisation du monde.
http://www.dailymotion.com/video/x2oerbpar nante9
http://www.dailymotion.com/video/x40o39par Gayrard
http://www.dailymotion.com/video/xqn6spar mbourake
Dans son ouvrage Le fabuleux héritage de l’Égypte (publié chez Télémaque), C. Desroche-Noblecourt conclut que la culture occidentale n’est pas judéo-chrétienne, mais bien kem’to-chrétienne.
Le legs juif à la culture occidentale est d’origine Kem’to-antique. Selon son inventaire, l’Occident doit à Kem’t antique entre autres le calendrier solaire , la notion de l’année (12 mois), quelques découvertes médicales (test de la grossesse, traitement de la cataracte, médecine cardiologique, des yeux, des voies intestinales et urinaires ), l’alphabet (en particulier, le principe de l’acrophonie des hiéroglyphes), les signes de l’écriture, la sagesse, la chimie, la religion, etc.
Hérodote nous apprend que la circoncision appartient aux habitant de Ta Meri et Éthiopiens ou Nubiens. En effet, dans la civilisation assyro-babylonienne, on ne trouve pas de traces de circoncision.
Celle-ci s’est répandue dans le « monde méditerranéen » et chez les Arabes et les Juifs (« Syriens de la Palestine » d’Hérodote ; Flavius Josèphe cite également ce passage d’Hérodote : voir Contre Apion, I, 22) par Ta Meri, où elle se présente comme un trait culturel antique, identifiable dès les origines mêmes de la civilisation de Ta meri (au Néolithique : présence d’étuis péniens), et permanent à travers toute l’histoire de la civilisation de la vallée du Nil
l’excision n’a jamais été pratiquée à kemet et si les leuco veulent à tout prix y trouver une trace alors que aucune des momies retrouvées porte les traces de cet acte c’est tout simplement parce que les leuco recherchent quelque chose dans un espace donnée sans tenir compte du paradigme de ce lieu.
Nous allons apporter un éclaircissement sur ce sujet.
pratiquée à l’époque Thinite, mais plus à partir du Nouvel Empire il ne s’agit pas pour la circoncision d’une question d’hygiène même si cela fait partie d’un des avantages du dit rite. la cause principale est à rechercher dans la cosmogonie et la spiritualité kemite.
La spritualité kemite est fondamentalement monothéiste. Dieu, le Créateur, le Seigneur des Esprits, l’Etre suprême, est éternel. Il s’est manifesté seul et par lui-même, et a créer le monde. « Le Dieu des kemite est inaccessible aux langages humains : c’est un Dieu qu’on n’adore qu’en silence » Quand les missionnaires ont essayé de traduire le nom de Dieu en langue européenne, ce nom a perdu le sens de la grandeur que les Africains lui attribuent.
Et cela est valable également pour pour des rites iniatiques que les lecos ont intégrer à leur réligion; pâle copie de la spiritualité kemite.
Dans les chapitres consacrés au » débat religieux » les bases religieuses de la circoncision, dans le judaïsme comme dans l’islam, sont mal assurées. Hormis Le baptême chrétien qui a, en effet, relégué la circoncision aux oubliettes, les Israélites n’ont pas toujours pratiqué la Circoncision Masculine et que celle-ci va à l’encontre de divers passages bibliques, par exemple ceux voulant qu’il soit interdit de se tatouer ou scarifier.
La circoncision a été empruntée aux Kemite plutôt qu’ordonnée par Yahvé. Les rabbins, qui » dominaient le système communautaire « , l’ont imposée, » même par la force » . Pour ce qui est de l’islam, le Coran est muet sur la Circoncision , dont ce livre saint fait l’éloge de la création divine, que l’on n’est pas sûr que le Prophète ait été circoncis , que la Circoncision est un rite tout à fait profane (ce qui n’est pas le cas chez les juifs), que, selon certains récits du Prophète, les hommes retrouvent leur prépuce au paradis, etc.
Les musulmans ont emprunté la pratique aux juifs qui eux-l’ont emprunté aux Kemite et qu’elle a été rendue obligatoire qu’à partir de l’époque dite classique.Les musulmans ont hérité des juifs la croyance que Dieu a dictée les normes selon lesquelles l’humanité doit se conduire.Les origines de la circoncision , se perdent dans l’antiquité Kemite.
En effet, c’est au pays des phara et, plus largement sans doute, dans tout le nord-est de kemet que ces pratiques sont répandues depuis les temps les plus reculés. Les Israélites ont vraisemblablement assimilé la Circoncision durant leur séjour dans la vallée du Nil. Revenus en Palestine, ils se sont démarqués des peuples voisins, restés incirconcis.
D’où l’importance cruciale de la circoncision pour l’identité juive mais une identité lié à une pseudo alliance avec Yavhé.
Dieux a une double nature : masculine et féminine. Chez les Humains, le rite initiatique consiste précisément à éliminer la particule gênante : le prépuce, qui chez l’homme comme chez la femme vient récouvrir le gland du pénis et du clitoris. Mais chez l’homme la visibilité étant plus prononcée la circoncision est donc révélatrice en ce sens qu’elle révèle à l’homme qui il est au-delà de l’humanité qui le lie à la femme.
Les hommes non circoncis symboliquement n’appartiennent à aucun des deux sexes. Le prépuce est la partie imparfaite qui demeure en eux . C’est la raison pour laquelle un non circoncis s’ignore symboliquement et donc peut très bien rechercher un partenaire de même sexe mais j’ai dit peut. Un circoncis (personne dont le prépuce a été retiré)dans le respect du rituel ne peut s’adonner à l’homosexualité.
un homme non circoncis recherche en lui sa part féminine.A la naissance le rite initiatique qu’est la circoncision nous oriente radicalement vers l’autre (le femme). Le circoncis cherche hors de lui non pas sa part de feminité mais la part de féminité que possède la femme, Cet acte qu’est la circoncision tranche sans jeux de mots sur le doute.
l’individu non circoncis ou circoncis de manière aliénée ne tendent pas forcement vers l’individu de même sexe mais peuvent y tendre La circoncision en tant qu’acte initie la reconnaissance de soi entant qu’individu de sexe opposé et donc la considération de l’autre comme être mais de sexe opposé.
On ne peut-être selon moi attiré par son semblable que parceque l’on s’ignore. La femme n’est pas sujet à cette confusion car son androgynie est discrète et le fait d’enfanter lui confirme son carractère.
Si l’on croit que le physique peut agir sur le psychisme (ensemble, conscient ou inconscient, considéré dans sa totalité ou partiellement, des phénomènes, des processus relevant de l’esprit, de l’intelligence et de l’affectivité et constituant la vie psychique.Qui n’est pas somatique,et qui est attaché au corps mais jusqu’à quelle limite….?)alors l’on comprendras donc le rôle de la circoncision .
Un kem circoncié dans la pure tradition avec le rituelle iniatique qui l’acccompagne prend par le biais de cet acte connaissance de lui en tant quindividu possédant un sexe déterminé.tout homme même circoncié sans le rituelle initiatique peut se tromper, se méconnaitre et s’attâcher à celui qui lui ai semblable.
La circoncision consiste à retirer en l’homme non pas la part de féminité mais la part imparfaite qu’il y’a en lui à savoir le prépuce qui masque la vrai nature sexuelle de l’individu.
Le Judaïsme et l’Islam ont emprunté à Kemet des rites qu’ils n’avaient pas compris et les ont reproduit avec leur paradigme. D’où l’excision.
Quatre types d’excision sont recensés aujourd’hui sans qu’on puisse attribuer à chacun une signification particulière. Le premier (moins de 5% des cas) et le plus léger consiste en
une simple ablation du clitoris, le second (80%2
Je trouve cela triste que la prévention doive passé par l’amputation d’une des régions les plus esibles du corp et donc une diminution du plaisir séxuel.
N’en déplais à l’église la contraception me parait préférable à une atteinte à l’intégrité physique…
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MBA JE CROIS que notre prochain projet apportera une solution pour les femmes.
Je maintient néamoins qu’une mutilation est un bien piètre rmède et ce d’autant plus que ce n’est pas une garantit totale.
Jusqu’a se qu’un vaccin soi mis au point (ce qui pourrait se faire à moyen terme) la contraception reste incontestablement la meilleure solution.
Si la corélation, résistance au sida/circoncision, semble réel, la corélation contraception/protection est avérée.
Je ne suis pas sur que vanter la circoncision ne soi plus qu’un pis allé.
Baraton un vaccin sera incontestablement une bonne chose.
cependant je persiste et je signe l’ablation du prépuce n’est pas à mes yeux une mutilation. Il faut ne pas avoir été circoncis pour le percevoir comme tel.
au risque de me répéter, je maintient que soustraire au corp une de ses parties organique vivant aussi minime soi t’elle alors qu’elle n’est pas un danger pour l’individu est une emputaion et donc est répréhensible en soi.
Dans ces conditions ne te coupe pas les cheveux. Le cheveu est vivant et chaque follicule génère environ 25 cycles biologiques ou alors attend qu’il meurt car Comme toutes les cellules de notre corps, le cheveu est vivant. Il naît, vit et meurt en suivant un cycle de croissance naturel.
IL FAUT ALORS INTERDIR TOUTES CHIRURGIE ESTHETIQUE
Pour les cheveux fulele, seul la racine est vivant, je dis simplement de ne pas les aracherc (tout comme les ongles) mais les couper ne pose aucun problème.
La chirurgie esthétique n’enlève rien qui n’est éliminable naturellement.
Pour une lipossussion on enlève de la graisse mais l’on ne touche pas aux zonne innervés.
Le principe que je juge le plus éfficace, car simple et légitime, c’est de n’enlever aucune partie vivante du corp sauf si ladite partie met la vie de l’individu directement en danger.
je trouve ton discours trop ecclésiatique, cher Barathon.
cela me rappelle cette histoire des Témoins de Jéhovah qui s’interdisent par exemple toute transfusion sanguine, sous pretexte que ….
AMEN !
l’ablation du prepuce n’empeche pas le sexe de fonctionner. de même que quand tu coupes tes cheveux ton crane reste intacte.
C’est parceque tu es incirconcis que tu crois que l’ablation du prépuce est un drame en soi.
pauvre douillet.
reproche aussi au chirurgien d’avoir coupée trop court ton nombril.
D’autant que l’incirconcision a souvent pour cause l’homosexualité et toutes les autres déviances sexuelles (bisexualité, zoophilie, etc)
Bonjour,
je suis celui qui a réalisé ce film sur la circoncision sur Madagascar. Mes propos sur la question sont dans le film donc je ne vais m’étaler sur la question.
J’ai juste une remarque à faire: veuillez garder telle quelle le bref résumé que j’ai écrit sur cette vidéo svp. « tel ue pratiqué dans es pays islamisé » Cette phrase a été rajoutée, je ne peux pas l’assumer comme mon film.
Je vous remercie d’avoir fait connaître le point de vu des malgaches sur cette question.
Mr (Nante9) j’ai éffectivement retiré l’ajout.
Et merci pour votre travail et également votre courtoisie.
alerte , kemi seba et fari taharka ont été emprisoner par la police (36 quai des orfevre ) autant dire des fachos qui vont bousiller mes freres s’en aucun scrupule faite passer le message que la liberté d’expression n’existe pas … hotep a tous mes frères et sœurs kamites